上圖是某家建案的標準戶室內格局圖，這是筆者近期所採訪的首購產品裡，認為相當優秀的配置！如果格友想要購屋自住，這種格局應該要列為優選之一。你要不要猜一下是哪個案子？答案在這篇文章的最底下。
由於本案基地為長矩形，所以建商規劃兩棟獨立建物，均採單層4併設計。其中，北棟為AB戶，皆為4房（如上圖）；南棟為CD戶，皆為3房（如下圖）。從上圖來看，雙電梯與雙逃生梯位於中央，左右兩個大叉為挑空，讓各戶達到三面採光效果，且A1與A2、B1與B2避開了門對門的尷尬。
以A1為例：(1)門口的設計猶如一個小玄關，做為緩衝空間；(2)進入大門後面對的是開闊的客廳，餐廳則位於旁邊，不會有一進門就是飯桌的感覺；(3)半獨立的廚房空間可依需求決定是否隔絕炒菜油煙；(4)4間臥室有3間的開窗面與客廳聯成一氣，大面寬無論從室內看出去或從室外欣賞都會很爽快！另一間則向挑空處開窗；(5)主衛浴與次衛浴也開窗通風；(6)冷氣機則統一收在挑空處，可避免影響建築立面的外觀。至於南棟格局與北棟大同小異，差別在於主衛浴的位置較突出。
上圖是A1戶的家具配置參考墨線圖，筆者相當喜愛A1戶的配置，除了小玄關同層戶別完全不會門對門之外，A1同時也是邊間戶，如果要買的話，筆者會優選A1。對了！A1客廳這一整排的開窗基本朝東向，白天讓陽光當鬧鐘，傍晚沒有西晒，還挺不錯的。如果一定要雞蛋裡挑骨頭的話：(1)前陽台太小、(2)主衛浴沒有開角窗、(3)次衛浴洗手臺沒有獨立出來，加上(4)緊鄰挑空處的次臥室可能會被冷氣機的噪音與電磁波影響。
A2戶。
B1戶。
B2戶。
C1戶。
C2戶。
D1戶。
D2戶。
基地參考墨線圖。
猜到了嗎？這個案子叫做「仁發上境」，剛公開不久，樣品屋應該剛做好，這兩天再將樣品屋室內裝潢給拍起來，跟格友分享。
昨天在新瓦屋遇到仁發上境舉廣告牌員問他接待中心在哪?
說不知道….
我想參觀還找不到地點,只好去逛逛新瓦屋
這區段位置?基地在哪條路上?
這個建案我有特別注意
發覺他是一個很會用優點討好人
但是很多地方卻會讓人住的不舒服
通常我去看房子 我會特別注意格局設計的用不用心
我發覺幾個很不用心的地方是
主臥
房間特別小,尤其是主臥,這可能代表著整間房子虛坪很多
小3房的主臥只有3坪初,是單人主臥房嗎?
小4房的主臥只有4.5坪左右,實坪也有34坪,主臥竟然沒有5坪
連最大的4房主臥竟然不到6坪,而且也沒有規劃更衣間
我舉個個人例子 第一次買房
是小3房 權36(實26)坪 主臥有4.8坪(不含廁所)
前年換了4房 權55(實40)坪 主臥有7.7坪(不含廁所)
公設比也都28%以上
我個人的想法是
小3房,主臥至少要有4.5坪,如果有個女主人,放個衣櫃就滿了
你可以犧牲其他房間或客廳但主臥小總不能把衣服放客廳吧.
小4房/大3房 主臥至少有5坪, 通常這都是快50坪的房子了
大4房,主臥至少有6.5坪且可規畫更衣區
中島設計
對著房門 光用想的就很沖
你想一開門走出房 就看到一支對著你
我看到格局圖馬上就覺得這個中島位置設計很怪
另外額外想提的是小3的主衛 設計的可憐 要關門才能進廁所
相對的 若你在廁所 有人把房門開了 你出廁所還被門擋住
光想想這個 會不會天真的笑了
當然許多問題可以藉由改格局或裝潢解決
只不過我還是覺得這是一個很會做表面的建案
(某種程度是誇獎 因為有些建案連表面都不做)
另外我完全不懂何謂音樂建築?
只因為大廳放了鋼琴或海報有提琴嗎?
大約兩個月前去看過這個案子
C2/9F 總價798 車位80~95 代銷空間8K/P
印象普普 格局一般 深走廊 建材無特別亮眼 看到建商的空拍圖 我就想回家了
最值得誇耀的就是無限綠地與陽光…
當時的Comment : 總價市場很好 但在縣三最邊邊<目前也只有三境在他旁邊>
要我花18去買5~10年的"可能"跟地越來越貴…
最後 我選擇了差不多價位的台科二期
一個月前就去看過這個建案
當時有兩個印象 地點差,房間小
另外就是銷售小姐一直提陸大的網站…
好像"很肯定"陸大會幫他們的建案說好話
讓我非常反感…
版主回覆：(11/23/2010 02:44:38 AM)
dear melody:
感謝分享寶貴意見。其實如果你是長期格友，你會發現我並不太強調每個建案的缺點，倒不是每個建案都完美無暇，而是我儘量往好的那一面來看。謝謝！
關於雨遮，請問目前大部份建案的雨遮是否有算錢呢?
感覺他的雨遮好多>"<
雨遮當然會算錢….
現在都外露樑做深窗設計,住起來比較舒服
你可以請售屋小姐把坪數明細寫給你
主建物幾坪,附屬建物(陽台+雨遮)分別幾坪,公設幾坪
再自己考慮一下
就我所知..
以A1＆B1的格局來說，客廳上方留白的部分是陽台，側邊長條留白的部分不算入雨遮面積，下方2.44p房間外的留白部分放用來冷氣的也不算入雨遮面積，另外是後陽台部分，所以真要算是雨遮的部分其實只有與客廳同一邊的那些留白的地方。
公設比不低，拉到快30%，大概是電梯與樓梯的面積佔了不少比例…..
另外
所謂的音樂建築~主要是因為仁發建設老闆的另外一個副業叫做金革唱片
這個建案由金革唱片免費提供音樂CD給社區音樂教室使用（多久不知？）
與鴻馥有點類似（建商跟誠品簽約兩年，定期提供新書給社區）
謝謝大家的解說^^
我本身住二期 最近想要換屋 雖沒有意願再住在二期
但前一陣子沒事也經過去看了一下這個建設公司的建案
我的感覺也呼應上面一位網友說的 此建案的確沒甚麼賣點且會做表面
我想他們想要做一個表像來打照他們為一個優質的社區
譬如說我主觀認為鋼琴放在大廳的確是一個滿"ㄍㄟ ㄠˊ"的設計
我覺得不容易維護且使用率極低需要保養的東西 其實只是個噱頭
但是很少建案會拿噱頭 作為他們建案主打的特點
譬如說會因為建案有籃球場 就說成是運動建築?
我想老闆副業是做唱片 或是提供兩年免費CD給音樂教室的說法
就能叫做"音樂建築" 實在是太過牽強
兩年後免費CD沒了 三年後鋼琴還好好在那嗎?
另外就是誇大的說二期機能
其實我本身就住二期(當時騙銷售小姐說住新竹市,想套他們想說甚麼)
當他SHOW出了星巴克和麥當勞照片時
我實在不想聽且忍不住的說 你們基地位址好像很不好
算是竹北重劃區機能最不好 也算是最遠的
而且這裡沒看起來也沒甚麼發展 價錢應該很便宜吧
我們直接來看房價好了
就看小姐臉色馬上down下來 拿出不太便宜的牌價
又不甘情願的拿出一張表 說當初買地有多貴之類的
我只跟他說 若妳們的價格很有彈性 我們再談
否則論地價 縣三不見得比高鐵或科大貴且有發展性
最後我問他說妳們的location比科大或高鐵區的優勢在哪裡?
他講不太出來 大概也不太想賣我了
陸大 我想優點每個銷售小姐都會講,消費者也聽很多了
若專家也能點出一些缺點,可能對消費者更有幫助
再者我覺得陸大對於相似的一件事
如銷售小姐態度不是很好或價格很硬
因為不同的建商有明顯的大小眼
態度不好你可以幫忙解釋可能是誤會
也可能勸大家買房不應該找氣受
也許你有內心想法 但若能與網友分享會更好
網友還是希望 陸大更能分享你的專業
版主回覆：(11/25/2010 05:06:03 AM)
dear melody:
抱歉我看不懂你的意思，你是因為1.現場跑單小姐對你態度不好？還是因為2.這個產品不合你的意？如果小姐對你態度不好，我會希望小姐改進，如果產品不合你的意，我會勸你「天涯何處無芳草，不必單戀一枝花」，不必找氣受。我的確是有大小眼沒錯，我對我認為較佳的規劃設計有大眼，對我認為較不佳的規劃設計有小眼，這部份歡迎指教。謝謝！
半個月前，上境的樣品屋還在蓋，銷售小姐也是載我們去，小姐的話術令人不敢恭維，上期靠河邊的被他批得一無是處，全竹北市的地點就他們基地最好等等，要他回答的問題如樓板高度，防水保固等等都不回答，我聽不下去….有些銷售實在不敢恭維。
版主回覆：(11/25/2010 04:46:43 PM)
dear Jack Chang:
感覺還沒有完全準備好就開張Orz
陸大我可能沒說清楚,我的意思是當有人反應
坤山某子牌建案銷售經理服務態度極差, 你會幫忙緩夾說可能是誤會
甚至解釋說是該員說話個性問題,但同樣問題發生在新竹某國宅建商身上
你就會說銷售小姐態度差,買房何必找氣受,還有很多可選擇,
大小眼很明顯,你說到你對較佳的規劃設計有大眼,較不佳的規劃設計有小眼,
但這應該是針對規劃設計,但態度方面問題,應該同樣大小眼是吧.
以上是我個人小建議,thanks.
版主回覆：(11/25/2010 05:06:34 PM)
dear melody:
以下我假設妳提到的「新竹某國宅建商」是昌益：
我所知道的昌益這家建商的作風向來對同業是很封閉的，也不清楚有什麼房地產媒體真的跟他們很熟稔。就我所知，部分同業對這家建商的作風通常也沒有太多正面的評價。但即便如此，仍有一大群的消費者是買單的，因為東西便宜、售後服務不錯，加上轉手有賺頭，不買白不買。所以對他們在工業用地上蓋房子當住宅來賣這件事情，往往也就睜一隻眼、閉一隻眼。這是消費者的選擇，我給予尊重與祝福。
我想說的是：我看不出來昌益這家建商在房地產市場上展現了什麼值得令人敬重的社會責任，跟寶佳比起來，我還比較肯定寶佳，即便寶佳並非完美無暇，但至少後者在住宅/商業用地的採購、產品的規劃設計、市容風貌塑造等方面比較有心想要提升。
國宅讓國防部、營建署去蓋就好了，堂堂新竹第一大建商不需要在工業用地上蓋「國宅」來展現自己的規劃設計與營造水準！
至於坤山，我從2004年起看了他們不少建案，我認為他們每個案子都當成作品在蓋。我在辦建築之旅時，他們也派相關人員參與，並且很認真的在看屋、在做筆記，他們是這樣認真的一家建商，產品蓋出來的品質也是有目共睹。
所以，若拿昌益跟坤山比，我只能說太抬舉昌益了。當消費者進了昌益的場子，被小姐不禮貌的對待，我會勸他掉頭就走，無需留戀，因為住宅用地的國宅多的是，不需要特別去買工業用地的「國宅」來住。當消費者進了坤山的場子，被小姐不禮貌的對待，我會勸他再想一想，因為好的產品可能就在一念之間錯過了。這就是我大小眼的原因。
前陣子為了網友反映坤山接待中心的態度問題，我還特別跑去現場了解來龍去脈。我完全同意以客為尊的做生意態度，得罪客戶終究不是明智的行為，我也完全可以體會被不禮貌對待時的心情，我誠摯的希望每家建商都能款待消費者，但當事與願違時，不買最大，不是嗎？
"我看不出來昌益這家建商在房地產市場上展現了什麼值得令人敬重的社會責任，
同意+1
到處蓋醜房子
竹北從較早期的"昌益御x "
到二期五六年前的"蔚x海" "十方x集" " 閱讀x大" "里仁x美"….
建物外觀之醜~ 格局規劃之差~
真是不敢恭維!
這種房子住了五年之後看起來會像十幾年的老舊房子
而且他們的地下室一律都很臭(污水池的臭味)
因為通風設計不良
To 陸大,
板上談過很多次關於銷售單位的服務態度問題. 我想這個問題還是會一直存在.
主要還是老問題, 銷售單位搞不清楚, 今天是產品好, 不是銷售人員好. 就算銷售人員再好, 也不可能把昌益寶佳的房子以中悅的價格賣掉. 所以那種 "我是賣高級品的sales" 的心態, 才是他們最應該要檢討的.
我不否認, 需要過濾客人, 以免浪費時間, 畢竟大家都是靠獎金過活的. 但是, 操作的細膩度, 才是銷售人員是不是可以再上層樓的關鍵. 只可惜沒有見過多少銷售人員有這種體認.
坤山的房子在規劃上, 在設計上, 如果再沒有提升, 也只是在這一波台中建商攻勢下向下沉淪… 所以到底是不是會錯過 "好房子" ? 只能夠說, 消費者的選擇越來越多了, 不進則退.
版主回覆：(11/26/2010 04:31:24 AM)
dear Arsene Lupin:
同意你。
我是昌益閱讀台大住戶, 並沒有15樓主說的地下室一律很臭的問題, 請不要亂批, 本社區的管委會都會定期抽洗化糞池, 且維護保養的還不錯,
昌益的房子, 的確是以平價路線在蓋, 所以我們才負擔的起阿, 住進社區後, 住戶的素質也都不錯, 這幾年, 大家也賺了一些前, 像我, 就已經訂了河案25/P 的預售, 2012 就要從昌益的搬去新家, 週遭的很多5年級的同事或同學早期也都買昌益的房子, 其實住起來也都ok, 它就是平價ok的房子, 不用要求有的沒的, 早期都是9/P~12/P 入手, 沒人會去要求啥豪宅的規格
至於格局, 沒有你講的這麼差吧! 它的格局是沒啥創新, 可也OK, 就是平實.
現在有錢, 我當然不會看昌益的房子, 我就是看毫宅, 當盤子, 爽爽的砸錢, 但是, 對於一些首購的年輕人(如當年的我), 也是需要昌益這種平價建商培你走過一些克難歲月囉
昌益其實還不錯!
10年前我買昌益預售屋時,每坪10萬,當初7.8萬的房子多的是, 年長者建議昌益蓋的房子不錯!當然價格也硬, 而且當年就是貴的出名~但是管理的好!!
近幾年,昌益才有推工業住宅,至於定位如何? 青菜蘿蔔各有所好,不用去討論孰是孰非.
昌益的外觀,差只差屋頂的收邊, 台中的建商多會幫屋頂加個帽子, 昌益的不會,但是她該給的不會少給, 中庭規畫等等都很好, 地下室也有抽風(不清楚為何有臭味之說),樓上的吵雜聲也還好,我同事住台中建商的, 留上腳步聲非常明顯, 5年房子,樓下水管就堵塞, 整棟維修期間不准用水!
賣便宜的房子給你,還年年辦家庭日, 請五佰,請陳昇, 請天團! 房子住起來,也沒給你漏水等等,其他多賣你每坪多5萬的建商,問題卻是一大堆!
我想說的是,要比要拿同年份的建案比,規格比, 我相信昌益沒有比別人差…
我想其他建案才應該要檢討,為什麼人家賣這樣的價錢,就可以存活,還辦家庭日,還有一大堆昌益家族的特約廠商給住戶享用!
當然後期他所推的工業住宅價格會比較便宜, 但是人家的昌禾,所推的案一樣是走親民的路線,住戶住起來有不好嗎? 建築結構比起豐邑,德鑫..好很多吧!
(話說..當年豐邑來竹北時,硬是有傳言他跟昌益是同家公司出來的, 圖的還不是人家當初的好名聲)
還有, 15F的, 要批評前, 請考慮被你點名的各案是已經有很多人住進去好幾年了, 若沒有你講的這些事實, 請版主給予消音, 不要亂放砲
在陸大網站看了很久 總覺得陸大對於"好宅"的定義過窄
而陸大給的星級推薦度 也不夠全面公平
我覺得市場上一定會有High End和Low End產品
如果要拿來一起比 總不能只比豪宅的優勢吧
便宜建案應該也有五顆星產品(我目前沒看到 或許我有漏看)
豪宅應該也有低於三顆星產品才對吧(我目前沒看到 或許我也有漏看)
顏炳立曾說過"麵包與麵粉"的理論,麵粉是土地,麵包是房子
而若竹北麵粉40萬,麵包也開40萬,是完全不合理的價格,
可是陸大給中悅的推薦度還是五顆星,
難道推薦度不包含價格比或價格合理性?
舉個例,通常3C雜誌中的best buy
都不會是最貴的產品,反而是中價產品
我想陸大的推薦度應該相似於best buy的意思吧
汽車雜誌不會說名車就四顆星起跳,
國產車就三顆星或跟本沒甚麼好報導
我期待陸大給出一個十五萬建案的五顆星和
三四十萬建案的三顆星
一點建議 入見怪
Thanks.
p.s
我不幫昌益講話,昌益的確沒有甚麼好敬重的,但是的確他的銷售量不錯
也讓很多人可以有平價房可買,許多人坤山建案也買不起,房子很貴不是嗎?
陸大若你能建議坤山蓋一些價格跟昌益一樣但品質好的平價房
且有好的規劃,能得到你的推薦度,我覺得更值得敬重!
我住閱讀台大7年了,有聞過地下室臭味兩三次吧,不過都是水肥車在整理化糞池的時候,隔天早上上班就沒味道了,所以覺得還可以接受
此外,我覺得我們的格局還不錯,四個房間雖然不大,但也都很好運用,重點是樓高3米6,做個美美的天花板後依舊很高挑,感覺很舒服
至於外觀,雖然真的不怎麼樣,但是我們有個採光極佳的大中庭,每天在陽台澆花時看看樓下的中庭就覺得很舒服
所以,我覺得昌益的房子真的沒甚麼不好,至少對我們這種平凡的家庭來說,它是很好的選擇
國宅?不至於吧?!把規格攤開來看就一目了然了.對於老把昌益=國宅掛在嘴邊的人我是不以為然.外觀來說更是見仁見智.純藝術角度來看沒有人會這樣來比較說北歐或日式簡約風格比不上巴洛克或文藝復興,就只是它少雕了些花,少裝了些石頭?!藝術往往反應著當代的生活需要,不符合的自然會被淘汰.但也許幾世代之後的人會覺得它很美,就只是人們對於那時候的生活型態存有一些好奇與憧憬.我們何不用為何建商會這樣蓋,對住的人的優缺點在哪這樣的角度來欣賞每一棟建築物?說昌益=工業住宅也太沉重,畢竟不純是住宅地目的也就那幾案.對於一竿子打翻一船人實在不是很公允.至少他的建案浴室有對外窗,以及當層當戶排風,怎會被說是比哪一家還差呢?實在不知理由在哪?!
關察昌益眾多建案,
發覺建物外觀主要以簡單垂直線條+格狀為主,
昌益水雲間、三小國、創世紀啟奧、….等都給人這種印象,
好壞見仁見智！
市場上任何產品本來就存在著高階低階之別
就像我是在代工龍頭廠的RD
我們的產品永遠都在做cost down
不論是料件省錢 產線省錢 開發省錢
cost down就是我們的精神和價值
也就是說同樣成本 我們做的好
同樣好的產品 我們做的快且便宜
說實話 難道我們做不出高階產品?
我想絕對不是 只是我們的市場定位不同
房子也是一樣, 有人賣豪宅, 有人賣平價住宅
平價房屋 成本少, 相對工人的工時被壓縮,
設計感也普普, 給的建材也當然要cost down
這不是很正常嗎? 至少以一個RD的角度來看很理所當然.
昌益基本上算是中規中矩的建商,平價房屋蓋的還不錯
我對於某些人過份抬舉坤山,貶低昌益 我感到不以為然
你會去要求三千元的手機是智慧型手機嗎?
有人的需求只是要打電話而已 手機原本的功能不就是這樣嗎?
那怎麼沒人去要求智慧型手機賣三千元呢?
一個建案就算有好的建材有好的產品規劃
但在一個荒涼的地方 生活機能極差 又有嫌惡設施
就因為房子蓋的好 就是好宅?
我想有些人該仔細回去想想到底什麼是好宅
房子應該是以"住"為出發點才對
有一句俗語說得好 "殺頭生意有人做 賠本生意沒人做"
以建材來說,把衛浴池廚房五金加加減減的差價來說,每一坪多1.5w已經很多了
以一個50坪來說,每一坪1.5w等於買方要多付75萬
試問各位,昌益跟坤山的衛浴池廚房五金差距有超過75萬嗎?
可是昌益跟坤山產品的單價往往超過這個數字
這意味著很多東西都從消費者看不到眼的地方著手,在不在乎就見仁見智
有些人會認為東西少一點,反正少用或是認為無關安全度,但是單價就比較低
可是如果建商願意一開始就把所有的資訊都告訴消費者,例如施工工法,地目影響..等等,這才是對消費者是有保障可靠的,畢竟並非所有消費者都是專家,一開始蓋的好比起2-3年後一直call建商維修還好很多吧,這也是為什麼坤山在新竹人心中的地位會這麼高,
以本篇的上境來說,他有特別說明對於窗戶補強的工法,這就是對他施工品質的一項保證(並非指其他家有或無),當然這個技術並非很獨特,但自從我看過這個建案之後,我去其他建案都會加減問,可是幾乎都答不出來,因為大部分都建案都抓緊消費者關心"看的到的東西",這也是為什麼有一部分人會不能接受寶佳的案子,因為他們都蓋完主體才開始賣的,
消費者該買的並非市場的價格,應該這個建案蓋出來的品質以及建商的良心
反正現在新竹的建案越來越多, 大家可以自己去比較
去看看公道五旁邊或三小國, 它的外觀跟顏色
昌益室內還在陽台外推, 格局也不見得有多好
早就遠遠的被豐邑拋在後面了
當然, 昌益很會蓋非住宅用地的大量平價建築, 但是也該有些創新吧?
國宅都可能蓋的比較好
我覺得陸大講得很對,
成為陸大粉絲的這段時間,
我逐漸了解怎麼去看一個個案,
還有一個個案好在哪裡,
如果我很喜歡一個個案,
但業代服務態度不好,
我會直接打到總公司反應,
請他們管好業代,
因為我要買的是房子,
而且房子是無孤的,
但如果一個個案是工業用地,
危法蓋住宅來賣,
就算業代服務再好,
房子再便宜,
我也不會心動,
我想告訴那些護航的人,
昌益品質大家心裡有數,
我覺的陸大講話還算含蓄,
其實已經很客氣,很給昌益面子了….
以上.
同意樓上#20的見解,陸先生對好宅的定義真的太狹隘了,個人認為所謂"好宅"是要物超所值(單價 規劃 區位 售服 可靠度等),我覺得昌益有做到這一點(昌意推的也不只有工業住宅舉凡大坪數豪宅到中低價位大小坪數社區皆有推案,而且價位比較起來還是比其他建商"合理"~週遭許多親友可是有許多人買昌益的房子).
PS;如果其他建商能如同昌益一樣大坪數豪宅或一般產品也能向昌益一樣有那樣的售價`售服及可靠度那才真的會讓人認同吧!
to #22
"說昌益=工業住宅也太沉重,畢竟不純是住宅地目的也就那几案"
這幾個案(綠光..三小國..一品大觀….有欠缺請大家補充)總戶超過二千戶了(若數據有誤請大家指正)，不知二千戶佔昌益近五年蓋的總戶數多少比例?
昌益還好吧 又不每個人都買的起坤山 買平價房難道就那麼差 難道價格不是買房最重要的考量
15樓的,大概不了解昌益在新竹的發展史,"昌益御X"不是早期的產品,早期昌益的命名都是"藝術名宮XX期",那些房子目前都管理的很好,你可以想像20年前的就引用物業管理的社區,對當時是相對豪宅呀!
昌益在竹北的房子,完全沒有地目上的問題, 而且戶數皆在百戶左右,(其實昌益的房子幾乎都是這樣的規格),建築品質良好,
只是後期昌益搞個光電廠,沒錢了!在新竹就沉寂! 許久沒推案~跑來個豐邑,"傳說"是跟昌益同一家公司(反正都有個一ˋ麻! 聽了真想笑!)
後來,昌益又開始推案了,但是卻是被大家所詬病的公道五上為數眾多的住宅案,但那並不是唯一昌益的代表作阿!
說是工業住宅..一品大觀是輸了沒錯,但綠光推案時,DM上很明確告訴你是主管辦公室,文創室,茶水間,我想知道的是..那這樣,究竟是建商的錯,還是買來當住宅的買方的錯!
陽台外推,那就不用說了,哪個建商不外推,起碼昌益人踩不上去雨遮還不算你錢,這拿出來討論,就五十笑百步了!
27樓的說..昌益的品質大家心裡有數, 如果昌益的品質真的那麼差,就不會那麼多住戶跳出來說話了,我想..如果921的震度出現在新竹,露出柱子塞沙拉油桶的一定不會是昌益,反而是那些換名字來竹北推案的台中建商,還蓋24層的超高大樓…唉~
昌益是把房子蓋在工業地上沒錯, 但是有錯的就只有昌益嗎?
買房子的人都不用負責任嗎?
當然也不必把買這些工業住宅的人都視作是貪小便宜或是一群笨蛋
不然全國就不會那麼多工業住宅了…
去看看台北縣市的一堆住宅
今天要檢討的不是只有建商和購買者
始作俑者是台灣偉大的政府, 地目不能透過合法的程序進行變更
可能擔心一但變更會影響都市發展或背上圖利財團的臭名
但是不變更難道就不會影響都市發展嗎?
試想昌益一品大觀, 竹冠MBA的所在地, 早已是高度經教發展區了
還要固守那一套工業用地的模式嗎?
昌益的綠光旁邊有三民國小和新竹高工
難道在這兩個地方旁邊蓋工廠, 居民就會獲得最好的利益嗎?
今天陸大對於昌益的批評既不公正更不客觀
連寶X都能拿進來比較,
寶X到現在浴室沒對外窗,沒獨立排風,沒暖氣排水管,樓梯狹小
冷氣到處掛得整棟大樓像長瘤一樣, 口字型建築密不通風等….
的確有預算考量的人不得不選擇昌益
但是今天昌益的成交價跟它蓋出來的品質是成正比的
不會像某些建商成交價跟品質遠遠不能比擬
如果一個建案的成交價是昌益建案的一倍
但品質卻不是昌益的一倍, 那算不算是黑心建商?
昌益陽台外推是事實, 昌益某些地是工業地也是事實
但浴室都有開窗, 戶戶隔局方正, 公設該有的都沒少
開闊的中庭還是很多人羨慕的
以我目前住的經國路上的北大超高樓就略顯封閉了點
其它建案, 如文鼎XX陽台外推得更嚴重, 竹冠MBA某棟也是工業地
文鼎開價27-29, MBA開價也在25萬, 昌益開價卻在16-18萬間
你說誰的價錢比較合理? 還是文鼎跟MBA的用材都是超高檔貨?
連個中空樓板都沒有, 也是敢開那個價…
今天那麼多人會買單, 也是有好的地方
不要認為別人都是笨蛋. 只有自己最聰明
一個只開得起國產車的人, 也懂得分辨貨真價實的國產貨及灌水的柏來品
雖然我中意的不是昌益的房子
但是還是想幫昌益說幾句公道話
也請大家不要太刁難這個國產車品質的國宅了…
畢竟有人只住得起國宅
32 呱呱呱!
你很挺昌議喔 但竹冠ＭＢＡ不是工業地 他是商業地… 錯誤訊息需要有人更正 陸大是吧!
路過的
謝謝你的更正, 但竹冠那一棟不能當純住宅應該是對的吧
我也要幫自己更正, 我也完全不挺昌"議"或昌益, 路過的誤會大了…
另外, 我也要更正一下
昌益一品大觀不是工業地
是複商用地
昌益綠光也不是工業地
是科技商務用地(丹麥北歐也是)
所以看起來新竹沒工業住宅
真是太棒了
我們在這裡討論昌益的工業住宅都是自婊…..Hooray!
陸大,你直接挑明個人對建商的喜惡,忽略市場選擇.對現在市面上接受度最高的建商做出嚴厲的批評,沒有去探究到底為何這建商的建案這麼好賣,有什麼值得其他建商學習的地方.(要批評也要有稱讚…畢竟此建商有人氣王的條件)無疑是下一步險棋.
公信力對你的網站會是一大傷害,千萬要記取5G的教訓.
只是不希望這個園地會沒落…也支持並且希望"格友評比"機制會成功.
我把#14樓陸sir回melody的文章看了又看,發現陸sir對昌益的看法只有:
"對同業作風封閉"
"東西便宜、售後服務不錯，加上轉手有賺頭"
"看不出來昌益這家建商在房地產市場上展現了什麼值得令人敬重的社會責任"
=====> 請問哪裡罵到昌益的房子外觀很難看或格局很爛?我倒是很想聽聽看陸sir對昌益外觀與格局的看法
另外陸sir對昌益住戶的態度,我看到的是:"消費者的選擇，我給予尊重與祝福"
=====> 這樣講沒錯啊!本來就是尊重消費者的選擇
上面那些話,陸sir講的都很對啊!我實在是看不出來陸sir哪裡封閉與狹隘了?再看一下陸sir對好宅的定義…..他根本沒有對"好宅"下定義啊?都是樓上大大自己在對陸sir下定義.
=====> #20樓和#28樓的大大批評陸sir對好宅的定義過於狹隘是哪裡來的高見?陸sir也早就說過要進行格友評比機制了,而且樓上所有批評陸sir的言論都沒有被消音,我倒是覺得陸sir很開放
#35樓的大大就更奇怪了!陸sir對昌益的那一點看法怎麼會沒有公信力?難道要讚美昌益蓋工業住宅嘉惠廣大的消費者是一種德政?
昌益曾經很好過,但現在的確墮落不少,陸sir連昌益蓋工業住宅被告還敗訴這些都沒講,我幫他提出來好了,事實擺在眼前,綠光是甚麼地目總不能騙人吧?難道樓上的大大要裝作沒看到?便宜果真讓人蒙蔽理智的雙眼?
一品大觀不實廣告 昌益敗訴
http://5i01.com/topicdetail.php?f=457&t=1466578&last=19129603
一切都是娼藝代銷太過敏感,
過去她們的建案都是快速完銷,
因此培養出積極、敏感、具向心力的個性,
大量的員工投入自家公司的建案(員工投資),
一方面是代銷, 一方面也是購屋人,
經常帶著滿心期待的心情周遊於網路之間,
反應自然強大……..
我看陸大很中立 對昌X也沒太多批評,奇怪這是怎麼一回事啊?還有我只知道神麼科商用地, 工業複商用地的土地取得成本都比商業地低多了..
怎麼有人拿XX比雞腿啊…
#17 #18樓的昌益住戶
閱讀台大當年行情9~12/p ，同期(2004~2006年)的其它案子並沒有比你們每坪多五萬，請不要誇大其辭!
還有你們同期昌益的房子地坪持分都比較少，這表示建商在同樣的地坪上努力蓋了更多戶數的房子，建商賺的不會比其它建商少，但犧牲的只是住戶的棟距，我不喜歡建案之間毫無棟距，許多戶別採光都不好，你們心知肚明! 不過，你喜歡就好! 我不會叫仲介帶我去看那種房子。
還有，搞不懂買房子跟聽五月天演唱會有啥相關? 難道以後買豐邑房子的人也會先考量能不能拿到喜來登飯店的折扣卡才去買? 這個邏輯真好笑!!
還有給那些口口聲聲為昌益護航的人，你們老是有意無意的提到台中來的改名字的建商，然後把它跟漏水劃上完全等號，難道那些住在該建案的家裡從不漏水的人，不會覺得你們的惡意抹黑很可惡? 不要以為會在網路上留言就表示你們的勢力比較大，版主就該怕了你?
我不是豐x的人，我也很討厭他們，但我也不恥昌益! 這是我個人的好惡與選擇，你們看看就好。
沒想到昌益的議題在這裡也被討論的沸沸揚揚!
個人好奇陸大推薦這上境的格局跟昌益目前的主流格局好像也很類似?
只差在沒有戶門對戶門(不過為了閃這個，梯間空間會加大，公設會拉高)
第二是我喜歡陸大說的一進門的玄關，餐廳則位於旁邊，不會有一進門就
是飯桌。 其他陸大說的昌益好像都有(還有前陽台啦! 昌益都是外推)!
回2樓跟陸大:
爬文陸大很多房產資訊知道路大很喜歡深窗設計屋柱外推有設計質感的房子，
但我其實贊同2樓說的，這些雨遮大怪獸真的吃掉很多空間，我們看的不僅僅是
公設比25~30%(大樓規劃)，看的更是主建物比65~55%(室內空間規劃)，這些
一樣單價的東西花掉我們更多的小朋友，卻吃掉我們更多的室內空間。 其實如
果陸大從一個真從自己要買屋入住，想像每個房間要擺放自己一個中產階級的
家庭空間後，或許會有不一樣的角度跟看法，看了那麼久的房，很清楚知道樣
品屋的家具擺設圖都是假的，都不符合實際家庭收納量! 除非真的是很大很大
的豪宅，那就不在我這小百姓的考量! 所以以我對好宅的定義，其實是更會
注意室內格局與空間、中庭設計、管理品質、建商售後服務。而遠勝過表面石
材刻花、ART DECO規劃、頂樓花冠樣式、燈光設計或進口名牌廚具!
對我而言! 好宅就是物超所值 至於值到多少，那是每人能力呀!
中悅我當然知道好，但我這輩子也買不起呀! 所以陸大! 報一些豪宅讓我們
長長見識是不錯，但是如能更親近平民，真實報一些缺點可能為難你跟建商的交情，但真實的報一些物超所值的設計給大家不是更好嗎! 優點不由您贅述，
代銷會急於灌輸的!
PS: 深窗雨遮設計就像一個四邊形周長，而室內坪數就像四邊型面積，
當是一般宅時，室內面積小，你真的算一下周長對室內的比例，
你就會發現那很是很驚人的大怪獸!
TO39樓樓友:
昌益件案的土地持份少，這應該是跟推案土地的容積率有關係吧!
以商業地來說，他的容積率高達三四百%，單位土地坪能分到的容積率高
意思當然也是每戶分的平均土地持份少呀? 除非他容積率沒有用完，
我想應該很少建商會這樣做吧，不然就做轉移給其他土地?
如果以喜萊登那區塊幾乎都是商業地，所以容積率跟建蔽率都很高，當然
它的土地持份就少，由於每土地坪的容積率是固定的，那建商要推首購(坪數
小戶數多)或是換屋(坪數大戶數少)那就各看建商評估囉!
另外，超高樓層在竹北會常見到這也算是政策使然，尤其高鐵特區跟科大二期
，在低建蔽率、鄰路退縮的規定下，要用完相當這塊地的容積率當然就只有
向上發展建超過50M的超高大樓，如果這塊是商業地的高容積率那更是往高
樓建，導致建築成本增加、單層面積會減少使得只好設計大坪數
(君不見竹北永遠都是出換屋族的大坪數產品)。 在這競爭激烈的環境跟想建
有區別性的建商只好往高貴內用或外觀耗材加碼，或往更大坪數規劃，慶幸
的是新竹有錢人倒也不少，跟以往幾十年這產品的缺乏。 但對我們這首購的
可就如同噩夢了! 每樣產品我認同陸大說的都有其價值與優缺點，但這一
兩年MAYBE有些產品真的也值過其實了，被炒的有點高了，所以買房還是要
睜大眼好好看清產品!
昌益當然賺很多錢，它一流的地方本就不是房子本身而是他選地點的功力與
永遠是當區域第一批開拓者，我倒佩服它的平價房宅堅持，他要賺的是中間
層級的廣大平價宅市場，不然如她真要買，會買輸豐益嗎! 借錢還不簡單!
所以他很明顯的退出竹北高鐵甚至是新竹關埔等一級戰區，反而這幾年往
回市區發展，而買工業地來捐地變更地目進行他的平價宅造鎮，至於大家
嫌棄她的工業住宅，但老實講他這些地點還真是沒話說，而且明明就是在
市區，根本附近生活機能好的不得了，也沒工廠。 完全配合市政府的台肥
園區、台鐵高鐵支線等的重大工程演出，實在是官商~!@#$@#。平心而論，
細細從創世紀看到現在綠光的建案，你說昌益他沒改進嗎? 老實說，有，
它在他仍是1字頭價位下，其實房子本身規劃的確有進步! 那如果說是要建
美煥無比的ART DECO超高樓，那請看他另一個瑞軒的牌子吧~ 昌益是平價宅!
現在消費者都很聰明,相同價位下,做各面向評比,昌益的推案的確可以說是C/P值最高的best buy.
不是投資才追求C/P值高,自住也是一樣,買3C產品不也是這樣嗎?
國產車還是要跟國產車比,同樣的價格,有超越同等級的配備,才能吸引人.
更何況,建商品牌中,有真的等同進口車的翹楚品牌嗎?
如果是國產車的內容,包裝行銷成進口車,卻賣你進口車的價錢,誰能接受?
曾經有位朋友,新屋入厝,冰箱還沒買,因為他想找不到可以配合裝潢的冰箱,我說為何不買LG(當年感覺LG的樣式很新穎), 他說.."自從買了韓國車,就不買韓國的東西了,明明是march,卻包裝成賓士,賣你賓士價".
此話當然是誇張,但是就是那個FU…
現在公關行銷這麼發達,新聞媒體的傳播與政治人物的牛肉政策,誰知道自己買到的物品內涵本質是什麼,那還不如實在點買個平價宅.
潛水在陸大的版一陣子了，這篇文章的回應還真是熱烈啊，憑良心論陸大的星等是有所本的，考量生活機能 + 建築外觀 + 建材設備…etc，經爬文研究加現場勘查後，會覺得陸大的評分算是蠻客觀的，回文也算客氣，陸大的評論給予網友從不同的角度欣賞建案，雖不能令人人滿意，但這裡的評論具有參考價值。其實陸大所推薦的豪宅，除了價錢不平易近人外，論建材設備、外觀、生活、公設等…的確是比中低價商品棒，相對的你口袋也要夠深才行，買房本來就是件量力而為的事。我覺得買房不能單純用3C產品的價值觀來衡量，3C產品平均才3~6個月一個週期，先買先爽，後買就是撿便宜，但是房子差一個等級可能就是你幾年不吃不喝的薪水，而且錯過了這次，下次再看的價錢就是天知道，若哪天陸大給某自稱豪宅的建案評低分，我並不會覺得陸大的評分變客觀了，可能會笑笑的覺得陸大的時間變多了…建案這麼多偏偏評論這一個天兵。綜觀樓友的回文，看來大家都是一般小民，發文心聲差不多，我覺得建商可以改善的是自家商品的信心度應該是要有依據的，透明化房子的價值，如工法、建材、地點等…建議有興趣的樓友可以讀"黑心建商的告白"，很有趣的一本書。另外改善服務人員的態度，不是每位進門的客戶都會買一戶，但是不進門的客戶是一戶也不會買，客人既然來看房了，都要受到應有的平等尊重，我也受過服務小姐的愛理不理的態度…但若我真的對該商品有興趣，我會理性的當作個案來看待並要求更換服務人員或是換不同的時間在去參觀，或許對方今天剛好心情不好。雖然不買的人是大爺，但我覺得你若真的想要買此商品就給對方多點服務你的機會，總會遇到好人低，代銷只負責賣，基本上收了訂就不干他們的事了，建商才是對你的房子負責的人，何必為了一點不愉快破壞一個好商品，願大家住進理想的房屋
我是14F的melody,看到陸大因為回我言
造成昌益莫名的捲入這場戰爭,我不得不來說明一下
1. 我當初想說的新竹某國宅建商,是指寶佳並非昌益,但也不希望
陸大又狠批寶佳,造成口水,因為這些都不是重點.
2. 我想講的重點是關於陸大對於名銓態度不佳的大小眼,
這跟建商是寶佳,昌益,名銓或是中悅建商蓋出來的房子品質無關
我不知道為什麼陸大突然拉進昌益進來,討論該建商的品質或口碑
這就好比M叔叔的東西比K爺爺的好吃,
但當服務態度不佳時我不會因此是M叔叔或K爺爺,有任何大小眼
如果品質好的建商我們必須容忍妥協不好的服務態度
那也許中悅的服務小姐可以直接對你罵髒話了
所以我個人只想就單獨的服務態度就事論事
其他品質等的只是護航的理由罷了.
以上是我想表達的, Thanks.
版主回覆：(11/29/2010 05:04:12 PM)
dear melody:
感謝留言。搞了半天原來我又搞錯你的意思了？真是抱歉！其實我已經很完整清楚的表達我的看法了，但若你還是覺得我大小眼（OS:我明明就承認我是啊！）我只能說很抱歉沒有順你的意。
我是建議你不需要這麼執著啦！你可以來這裡盡情抱怨賣方對你不禮貌，讓大家參考，我絕不會阻止你發言。但是有關什麼M叔叔、K爺爺、中悦小姐罵髒話的那些聯想就算了啦！提這些無助於就事論事。
最後，我想跟你分享一件事情，那就是在小小的新竹房地產業界裡，寶佳並不會被聯想到國宅建商，昌益比較會被聯想到國宅建商，所以你不講明是哪一家，單指「新竹某國宅建商」被聯想到昌益是很正常的事情，如果你擔心被誤解，請你以後就直接講寶佳沒關係，這樣有助於就事論事，免得又被錯誤解讀了。謝謝！
樓上的m朋友你不覺得很無聊嗎?你抱怨了好幾次了,版主也回答了不只一次,你還不滿意喔?版主又沒欠你什麼,是有這麼委屈喔?你一定要說版主護航你才甘願喔?那我可不可以說你以及更樓上的那一群幫昌意說話的朋友都是來護航的?無聊ㄟ!!
無聊ㄟ,你們要幫昌益護航,陸大要幫坤山護航不行嗎?
難道一定要說昌益好才行嗎?無聊ㄟ!! 無聊ㄟ!!
請問一下…陸大…
前幾天去看過上境這個建案….我看過之前他們推出的"三境"..看您說的每坪單價好像大約在18~19萬之間…可是上境..他們的牌價也差不多耶..尤其是c2,c1.A1,A2.區…我想請問的是..我比較喜歡C2或C1..大約中樓層就好大約牌價18.7左右.不然高樓層.開價一坪19.2左右..您覺得我能成交的價格大約能在那裏呢..因為上境的地點又沒有"三境"好..可是他們一樣開價這麼高…而且三期不是有廢氣的問題嗎…這也是我的疑慮耶…謝謝..
漲價了嗎? 我記得我去問時中樓層沒那麼高
上境沒三境好 就拿這個理由去殺價啊
若你認為三期有廢氣,那就不應該買,問陸大也沒用!
若你有地點和廢氣疑慮,這個價位,為何不選科大區?
昌益真的是平價住宅, 而且地目不好, 行不正, 所以我只能說工業地當成住宅賣, 真的是賺很大說~~所以不算錢的部份也是剛剛好而已, 昌益的隔局是我看過最差的, 連寶佳都比它好很多 (樑柱部份), 閱讀台大, 十方雲集, 我都去過朋友家, 那個在客廳中間有大柱咧, 真的是很扯~~ 再者啟奧邦城, 隔局也是我最近看過最差的, 不過便宜也會有人買單的, 客層不同吧, 我只是想說明明就沒那麼好, 承認也沒關係, 我是一直到最近才看了印月 (不然這幾年有三家建商我是不看的), 雖然我覺得 c/p值很好, 可是昌益著遍是國民住宅的觀念沒有變過~~昌益最近有什麼好的代表作嗎??
同意…昌益真的是蓋國宅 不推
不過我也不幫寶佳說話 寶佳更爛
我同事買的寶佳建案住了一年多
在流理台下方 還能找到工人藍白拖鞋和檳榔渣 強吧!!
"我覺得買房不能單純用3C產品的價值觀來衡量，3C產品平均才3~6個月一個週期，先買先爽，後買就是撿便宜，但是房子差一個等級可能就是你幾年不吃不喝的薪水，而且錯過了這次，下次再看的價錢就是天知道"
同意你+++++
有條有理 我喜歡多幾個這麼理性的網友浮出水面
而不是一堆帶著銷售案場推銷話術的人來po一堆… 懶得看!!
上境已經漲過價了！
說之後銷售到另一個成數還會再調漲一次
To 52
現在房子賣得好也漲 賣不好也漲 常態了
如果你覺得房子真的很好 就追吧
但單就上境這個案子 我個人是覺得不值得追高
我個人認為陸大對於爛房子就不需要報導了
推薦爛房子 不等於害人害己(害了消費者也害了自己口碑)
而且平價房屋根本沒甚麼報導內容好講
難道說 優點只寫便宜嗎?
如果要住爛房子 何必用買的 租就好了
不一定租金算一算 還比繳貸款管理划得來
錢不夠等存夠錢再買 或著選二手屋也不錯啊
何必選那些出過事 電塔邊 名目有問題 或是還有福可以地看的建案
平價不等於爛 但這一年多來 平價房子哪有幾個值得推薦的
五年前昌益還算OK 但這幾年來自己要向下沉淪
我個人認為若豐邑再不自覺 下一個就是他了
要陸大推薦 陸大應該也是兩難吧…
同意無聊ㄟ…我也只是想問問看…陸大建議能夠成交的價格…你用不著這麼激動啦…可是三期上境附近..就沒有嫌惡設施..它的建材..隔局..又還不錯呀….我也只是聽說好像有廢氣的問題呀..
只是這個討論區..應該是討論"上境"的吧….請要討論別的話題的人..去自己開個話題好嗎…不然別人要怎麼辦呢….謝謝..
我沒有激動啊… "我說若你認為三期有廢氣,那就不應該買" 哪裡講錯了?
我還好心建議你說 "若你有地點和廢氣疑慮,這個價位,為何不選科大區?"
科大區也有許多建案沒有嫌惡啊…
網路上也有點禮貌吧,這哪裡有寫上境討論區啊,為什麼應該是討論"上境"
Topic也是"良好住宅規劃"哩, 所以應該是討論建案有無良好規畫吧
如果說離題 上面50個格友包含陸大都在講昌益…..
版主回覆：(11/30/2010 02:26:41 PM)
dear 同意無聊ㄟ：
對不起我之前離題了，先自婊一下。過兩天去拍「上境」樣品屋後會再開一個專門討論「上境」的文章。謝謝！
你沒有激動嗎??你自己說.."若你認為三期有廢氣,那就不應該買,問陸大也沒用!"…應不應該買..是你決定還是我決定的…問陸大有沒有用..決定權也在我吧…有些地方有嫌惡設施..別人還是買呀…你以為科大區..人家沒有看嗎…考慮的因素有很多…是我覺得我又沒問你…我是要問陸大…上境的定價合理嗎…至於你的好心建議..我知道…只是你的口氣要改啦..謝謝..
To #45 無聊ㄟ!!
我要陸大護航我什麼? 而我又沒有昌益房子何必要護航昌益?
我是看陸大誤解 扯出昌益… 幫忙釐清一下 讓大家不要在炮下去
你還嫌砲不夠嗎? 否則歡迎你大罵昌益!! 我幫你推一下…
To #57 好想買個窩…
我朋友住二期有時候會聞到廢氣,給你作參考..
若三期有廢氣,但不是天天有,你會想要買嗎? 我很想知道!
樓上的m朋友你很無聊ㄟ!
明明你以及樓上的那一群幫昌益說話的朋友就都是來護航的! 無聊ㄟ!!
討論主題是"房子"，立場如不一樣，網友自已會去吸收判斷~
討論主題是"網友"，就請不要浪費板面空間好嗎？
…嗯…melody…能買得起的..不是有電塔…就是變電所…
所以只有有時會聞到廢氣…真的讓人很心動…
只是價位再降一點…會更好…呵..
五都選後房價好像又蠢蠢欲動……兩難
其實昌益的案子,個人覺得大致上還ok
沒什麼多大的缺點
也就是比上不足比下有餘!!
說建案優點，是否就是護航？說建案缺點，是否就是攻擊？我想，這取決於看的人眼鏡鏡片的顏色…當然，還有寫的人墨水的顏色。
對我而言，我不大在乎攻擊或護航的味道，我在乎的是暸解每個建商、建案的優缺點，以及在人們心中的優缺點。從這個角度，樓上大多數正、反意見，都是有幫助的
目前三期還有哪些建案呀??
我很認同 #35 說句公道話,
我很喜歡陸大的住宅週報，但也希望公正客觀。
我住昌益藏峰，格局方正，社區管理維護都很好。
我相信這麼多建案，一點有好有壞，至少個人認為昌益售後服務良好。
好壞見仁見智，每人心中只有一把尺。
因目前想換房，所以再看新的建案。
我想應該回歸正題，在仁發上境建案著墨。
今天去看上境的建材似乎不差, 建築概念比如防水漆還有浴室管道多道一個清理槽感覺滿細心的比一般20w/p 的建案似乎好多了.這樣的建材和工程品質各位想法如何
冰箱對爐火
試問怎麼會是好格局？
當然可以移
不過怎麼移都不好看
版主回覆：(06/19/2012 03:30:14 AM)
感謝分享寶貴意見，冰箱就跟電視一樣，只要是可以輕易移動的家電，不用拘泥它預設在什麼地方。從科學風水的角度來看，若堅持「冰箱不可對爐火」，應該著眼於「不能靠太近」，至於多少叫「太近」，也許可以理性的用度量衡計算出來，我心中認為的「太近」是打開冰箱門時，位於冰箱與瓦斯爐中間的人會被卡到，轉身不便這樣。以下有廚房風水的連結，我發現要完全符合這些風水規定，簡直就是不可能的任務，別忘了這只是廚房，還有客廳、主臥室與其他空間….很多事情剛好就可以了，不要太拘泥於風水，特別是遠古傳下來已太不符合現代人生活的風水規定。謝謝！
http://www.nownews.com/2010/06/21/11529-2373505.htm