[情報] 富宇2012上半年線上推案

怎那麼像?

建商評價如何？

停車格大小也有問題!!!
版主回覆：(04/29/2012 07:21:55 AM)
感謝留言。請問是哪個案子停車格大小有問題？是怎樣的問題。歡迎具體指名，並且到客訴專區留言。謝謝！
（拜託不要跟我講是你聽說的。）
http://jimmylu1974.pixnet.net/blog/post/34399691

mobile上寫得清清楚楚了..一次推這麼大的量，品質真的很難兼顧啊！
有買的朋友們，真的要好好監工了！
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=458&t=2711202&p
版主回覆：(04/29/2012 02:12:24 PM)
感謝留言。一點淺見供你參考：
1.這是你的親身經驗嗎？無論好壞經驗，我都希望是「親身經驗分享」，如果不是親身經驗而是聽來的或引述的，我都予以保留。「客訴專區」一直都在，請好好利用：
http://jimmylu1974.pixnet.net/blog/post/34399691
2.麻煩你去看一下本部落格首頁置頂文章底下的「版規」，特別是第2點：
[版規] 1.發言請保證真實 2.請勿引述謠言 3.請勿離題 4.房屋交易請到交易專區
再講一次！本部落格不想當謠言指揮部，也不想介入任何未經當事人證實的消費糾紛。我不管你跟建商、跟代銷有什麼恩怨，你若想要凸顯建商缺失，麻煩請分享你的「親身經驗」，你要請當事人來這邊具名分享「親身經驗」也可以，只要是真的，我都會保障你的發言權。我不希望這邊變成「引述」和「聽說」謠言滿天飛的地方。謝謝！

陸大根本是兩套標準.
請問陸大你在回覆大家房價時,你是聽說的還是你自己親自買的?
你不是也是聽說的嗎?
聽代銷說,聽誰誰誰說,都是聽說的
這個blog只能說建商好話,只能哄抬房價,至於一些負面的評價,科科,當然要禁止啦.
我從來沒看過陸大對於亂報房價的網友那麼生氣,倒是對一些給負評的人大發脾氣.
大家都看在眼裡
(真好笑,網友自己都post出電表燒掉的照片,結果陸大你還在說是"謠言")
版主回覆：(04/30/2012 05:58:30 AM)
感謝指教。但不接受你「這個blog只能說建商好話」的評語，你這樣是污辱那些在「客訴專區」貼文分享經驗的格友。再說一次，你要就分享自己的真實經驗，我百分百維護你發言權，要不就當個旁觀者，也歡迎你詢問任何問題，我就是不接受你引述非經當事人確認的連結或聽聞然後在這邊鬼叫。謝謝！

如果有網友說xx建商評價優、物件建材佳、接待人員服務好等等，不知道是否也會因為是聽說，而被要求具名分享？(PS: 我記得親家Q2就有很多吹捧的留言，建議也要用同樣標準審視)
版主回覆：(04/30/2012 06:06:00 AM)
感謝留言。你要具名說好話我不反對，但說壞話牽涉刑法，我相信任何人包括你都討厭黑函，所以具名是基本要求。再說一次，只要是「具名」發表對某建案不爽的「親身經驗」，我管他建商老闆是誰，我百分百維護你發言權。我話講的夠白了！我不怕得罪建商，反而是極少數搞不清楚的人一直在跳針！讓人哭笑不得。謝謝！

我以前還覺得陸大真的滿公正的，但最近真的讓我有點失望 +1
尤其在富宇的案子"個人"感受更是明顯。
很多言論，是否穿鑿附會，不得而知，
但是：
1.富宇建設要求先撥款後驗屋，(還有更精采的)，小弟這裡有一份電子郵件，裏頭斗大的字眼寫著上面描述的。
不過後來住戶的聲音越來越多，富宇後來似乎妥協了。
2.停車格大小有問題，(水林/水怡園)都有。
3.爆電箱，為什麼住戶不想抖出建商名字，是因為事件具有特定性，不慎的話住戶很快地變成建商的靶，不過卻有網工對號入座…現在好了，大家都知道那是哪家建商傑作!
版主回覆：(04/30/2012 08:00:55 AM)
感謝留言。請問你買哪個案子？哪一戶？請到這裡抱怨：
http://jimmylu1974.pixnet.net/blog/post/34399691
三天不見你來抱怨，視為黑函，悄悄話處理。謝謝！

個人因為購屋需求也常來這邊到處瀏覽~
也在這邊獲得很多寶貴資訊~
既然抱怨區可以講個痛快的話~
我建議此版大大門乾脆就去抱怨區講個爽快~
也讓我們這些要購屋的小民們徹底了解~
也避免在此會被當黑函、又悄悄話甚麼的~~~
版主回覆：(04/30/2012 09:07:44 AM)
感謝留言。其實一直以來都是這樣啊！

to 陸大:
我知道這篇大概也會被你悄悄話，不過我還是先把話完比較好。
我是真的很感謝你在資訊提供上的努力。但我也覺得這個網站真的遇到瓶頸，或許你自己還搞不清楚罷了。
其實你一直在提的客訴專區的冷清不就表示了一切嗎？這部份其實遠超過你想像的複雜、除非你要跟M01一樣採比較被動或相對消極的處理方式。
當你要控制你認為的負面言論時，同時也趕走了一些在你這裏曾留下精彩文章的人。或許你自己都不知道，像曾經在你這些留下一些我覺得很棒的評論的"路過的訪客"在被你「斥責」之後就不再留言了。到現在，原先真心留下自己評論的人都走了或禁聲了，而這個網站也真的只剩下一個單純的資訊平台、而這些資訊絕大多數都來自於建商或代銷。
所以，我說你經營這個資訊平台很成功，但也僅止於此而已、至少目前看起來是這樣。
版主回覆：(04/30/2012 01:12:45 PM)
感謝指教。對於你不吝屢次指教，我心領了！謝謝！
討論區就像一塊公園綠地，裡面有花有草有遊樂設施，建案資訊就是花草植栽，其他服務則是遊樂設施，如果放任野狗來拉屎、拉完就走，毫不負責的話，對於其他更多想要使用公園綠地休憩玩耍的人是不公平的。你說對吧！
有的人關心野狗的權益，我關心的是更多人的權益，當然也包括敞開心胸、來這裡公開建案資訊的業者，這就是我說的「買賣雙方在我眼裡是平等的」，他們不是天生活該來這裡公開建案資訊還要討罵的，就算被罵也要知道被誰罵、罵得有沒有道理。你說對吧！
「文責自負」是網路發言的最低要求，你說對吧！換成是你，就算你要被人家捅一刀，你也應該知道是誰捅你的，你說對吧！
極少數讀者喜歡放大他們自己的權益，稍一不如意就認為人家欠他一樣。對於這種讀者，第一次叫做溝通，第二次叫做針鋒相對，第三次叫做欠教訓！我不會虛情假意的哄他們，這樣只會讓他們理不直氣更壯，你看他們跑到01取暖的行為多麼幼稚！幾個人在那邊就為了講一個人的壞話，幼稚到不行！
我所有的原則都指向「資訊透明公開」，無論「成交分享」、「客訴專區」、「平轉」或「超低折扣專區」都是「資訊透明公開」底下的一環。你如果肯花一點時間來了解，你就會發現上述專區都在鼓勵大家「分享成交/議價價格與看屋/驗屋經驗」。
本部落格所有關於「資訊透明公開」的分享工具都已經準備好了，我也願意扮演守護者的角色來捍衛購屋者的發言權，如果購屋者自己都不團結一點，踴躍分享價格跟經驗，用海量的真實資訊來讓價格更趨近於透明，只會像01那些聚在一起取暖的貨色以講人家壞話為樂，或是自私的只是看而不分享還要講風涼話，那就不要怪將來被部分不肖業者各個擊破、當肥羊宰！
每隻被宰的肥羊或許看起來都很可憐，但當一群肥羊聚在一起卻不團結，然後被一個個抓去宰，那就怨不得人了！謝謝！

板主說了很多黑函、匿名批評的憂慮，聽起來似乎是valid 的concern, 但事實上，卻是連「建議好好監工」之類的文字，板主都氣急敗壞的要指責，然後再冠上大帽子、什麼賣方也是人之類的。老實說，陸大用野狗之類的字眼暗諷網友，比網友對建商的批評還更難聽。再者，只容許代銷匿名的吹捧文字，卻不允許住戶匿名的批評文字，美其名是過濾黑函，但哪些是真實，網友自會判斷，而不需陸大幫忙過濾。陸大怕被告，但老實說，我還沒看到哪個案例，網站架設者因他人言論而要復連帶責任的。如果匿名批評真的那麼可惡，那共產黨的網站實名制度也不會遭受批評。避免黑函，就盡量要求把事件講清楚點即可，陸大要求具名、把哪一戶等隱私公佈，只是對批評文章的刁難罷了，要負責任，那應該網站所有言論，包括吹捧、買賣，都應該實名，而不應限於負面言論。
版主回覆：(05/01/2012 03:12:21 AM)
感謝留言。我不認為秀個「聯絡信箱」、「A棟中間樓層」、「B2/7～9F」、「蘇先生」或「蘇大衛」這種叫做洩漏隱私，這是最起碼的、對自己發言負責的行為，特別是在你發了敏感的、會傷害人的文章時，我希望你做到最基本的對指涉對象的尊重，也是對你自己的尊重。
今天若你是住戶，你想要凸顯某建商缺失的原因在何在？希望他改善對不對？應該不是希望他死吧？既然希望他改善，那麼具名指出缺失就是一種負責任的表現。你不具名，如何對你的發言負責？又如何期待人家慎重看待你的發言？
當你要主張你的權益時，請把對方的權益放在同一個天平上。
其實當你是住戶，你在這裡反映建商缺失，建商十之八九都知道你是哪一戶了。之所以要你具名，是要對其他廣大網友負責、對本部落格負責。這裡不是放話板，我不要人家放話，特別是放了會傷害人的話，如果真的要傷害人，可以，麻煩拿出你的guts，不要躲在匿名保護傘下暗箭傷人。
對於那些匿名放了話就閃的人，這種行徑你不覺得跟野狗亂大便很像嗎？你說這叫做暗諷？不，我告訴你，這叫做比喻，我不搞暗諷的，我都清楚明白的比喻，再說一次，這就跟野狗亂大便一樣！
你說不需要我幫忙過濾，事實上，從昨天到現在為止，沒有任何一家建商或同業打電話給我要我過濾什麼或因應什麼。我從開板到現在，一直都是用這一套標準在辦事，沒有第二套標準，今天你要在板上發表昌益的負面連結也一樣會被我質疑。
我定下遊戲規則，也給了抒發管道，今天不清楚遊戲規則的人是你。你不循遊戲規則來玩，反而怪起我吹哨說你違規？可以這樣嗎？你可以質疑我哪一篇網友發言沒遵循遊戲規則而犯規、我該制止卻沒有制止，這我接受，我不接受被質疑犯規還要埋怨遊戲規則對你不利，然後想把大家一起拖下水（包括吹捧、買賣，都應該實名）的行為。
至於那些非住戶卻引述負面連結的網友，我不知道他的居心何在？別人吃麵他喊燒？惟恐天下不亂？要引述負面連結誰不會？拜託去別的地方發表吧！我不要這裡充滿一堆負面連結，這裡不想成為01第二，想好好瀏覽建案資訊的人會留下來，想知道具體指名建商缺失的人也會留下來，至於想看一大堆未經證實的負面八卦的人自然會過去01看，兩個網站互補不也很好？
其他的謝謝指教！

陸大你也露餡了吧
你在#14裡面說你已經知道那個電箱爆掉的是誰,你也說你在處理
但是你之前為何一直說這是謠言呢? (然後又在#14說你已經知道了)
既然陸大你已經知道狀況,為何不公佈是哪個建商呢?
只是當一個市井小民,花一生的積蓄那麼多錢買到一個電箱會爆炸的房子
你可以體會那種無助的感覺嗎
沒有人願意把自己家當作玩笑
版主回覆：(05/01/2012 05:18:50 AM)
請你停止這種無理取鬧的行徑！人家當事人要等事情告一段落再看情況說明，我也請建商儘速處理了，我並不像你這樣見獵心喜，我尊重兩造意願，反而你一直在這裡藉題發揮已造成我的困擾。請問你是當事人？是同社區鄰居？是對造建商？都不是對吧！既然都不是，什麼進度都要跟你報告嗎？要我體會你的無助？等你買到有問題的房子再來這裡跟大家抱怨你的無助吧！我一定保障你發言權，在此之前，請勿奢談無助，因為那太虛偽了！
最後，什麼叫露餡？在本部落格匿名發表針對某建商或建案的攻擊文章或引述負面連結，一直以來就視同黑函，被要求具名發表親身經驗是剛好而已。我在#14就是要講這件事已在處理中，靜觀其變即可，結果你講了不聽？聽了不懂？懂了繼續裝不懂？你這種三番兩次來亂、惟恐天下不亂的行徑令人感到困擾，拜託你若這麼不爽我就不要再來了！慢走不送！

我從 1994 年台灣學術網路起飛期開始接觸網路，也當過全台流量前十大 BBS 站的 SysOp，深深體會到網路匿名性的可怕。
支持陸大所言，要批評，請具名。利用網路的匿名性謾罵攻擊，是不負責任的。
這裡的確有與 01 不同的風氣，至少資訊的完整性與真實性好多了。陸大加油！
版主回覆：(05/03/2012 02:50:30 AM)
感謝留言。
網路的可貴就在於其匿名性，因為這讓人比較願意暢所欲言，我一直都是支持匿名自由討論的，我敢說本部落格甚至比01需要登錄成為會員才能發言的機制更自由，之所以極少數文章會有「登入發言」情形，純粹是降溫的措施，一段時間後就會再開放匿名發言。
既然提倡自由討論，我也希望在自由討論的框架裡，若要批評某建商或某建案，請以建設性的批評為之，這樣該評語不僅能得到同是格友的廣大讀者迴響，甚至也能得到賣方的重視，因為該評語言之有物，讓他們可以據此改進。
如果只是匿名引述負面連結卻不陳述自己意見，或是自己非當事人，卻發表一些顯然是火上加油的內容，這時不僅無助於良性溝通，更會加深買賣的對立。我要買賣良性溝通，我不要買賣對立，更不要圍觀路人火上加油、讓對立加劇，這不是我的初衷，也不會是我要走的風格。
請思考一件事情，今天台灣房地產市場好不容易走到了業者願意將資訊放在網路上接受瀏覽的這一天（請注意喔！是業者願意讓我去拍照、拿資料公布，而不是像其他純商業的房地產網站只是放美美的FLASH這樣），業者同意我將他們的資料以我的方式上網，而不是以他們想要的方式上網，這絕對不是業者突然想通要這麼做，而是跟我好幾年下來的基本互信，沒有了這個互信，也就沒有資料可以看、也就沒有意見可以提供諮詢。
業者讓我將資料上網，當然也希望得到比較合理的對待，我認識的多數業者基本上都是可以接受批評的，唯一不接受的就是網友「散佈建案假消息(尤其是價格)」或「匿名惡意批評」或「匿名申訴消費糾紛」這樣，因為這樣會讓他們很困擾。請將心比心，今天換成你是賣方，你會不會希望被合理對待？謝謝！
至於極少數針對我個人的情緒性批評，或是在01專門開版罵我的，那些人不會真的是我的讀者，也絕對不會是心態健康的消費者，因為他們心中有恨、覺得人家都對不起他們，只要有不如他們的意，就聚在一起取暖並嘲笑他人。對於這種人，我拜託他們不要來。謝謝！

同意#26所言
因為未購屋的消費者與建商為對立關係,一個想買低,一個想賣高
因此這種衝突與對立是很正常的現象,陸大建立一個資訊交流平台,每個人應該都要有自己的邏輯判斷,不需要人云亦云,也不需要隨之起舞
網路資訊的流通並不代表該資訊一定正確
每個人的價值觀也不一定要相同
大家各取所需,不認同就不要勉強,情緒性的發言真的沒有幫助.
畢竟要買房子的人是你自己,並不是陸大.
個人覺得這個網站還是對購屋者有很大的幫助.
謝謝!

以前會常來這逛逛, 有許多可參考的資訊, 聽聽網友發發牢騷, 覺得還挺有趣的. 這兩年比較沒關心房地產資訊, 就比較沒來這了.
今天, 特地前來查一建案資訊….
看到版主的言論, 簡直讓人傻眼跟恐懼!!!是不是為了利潤或利益, 出賣了靈魂呢? 這麼說,會不會又同其他網友一樣被版主長篇大論訓斥一番阿!
版主回覆：(05/30/2012 01:28:34 PM)
感謝留言。合則來不合則去，一切隨緣不強求。謝謝！

支持版主的經營理念,建設性的批評真的很重要,這就如同上班,覺得薪水“低”,可以換家你認為薪水高的公司,如果你是希望同一家公司給你較高的待遇,“薪水低”這三個字則屬於主觀性批評了,而如果給公司的是建設性的建議,如表達自己可以給公司更大的貢獻,是否更容易得到自己想要的。 #28的網友：建設性的批評建商 建商真的會聽取這些建設性的批評嗎？我認為網友們可以加強自己“建設性批評”的能力,畢竟蓋房子不是小事,我相信建商會考量大家的意見的。